正始中，人士比論以五荀方五陳：荀淑方寔，荀靖方陳諶，荀爽陳紀，荀彧方陳群，荀方陳泰。又以八裴方八：裴徽方王祥，裴楷方夷甫，裴康方王綏，裴方王澄，裴瓚方王敦，遐方王導，裴頠方王戎裴邈方王玄

　　子言之：君子之所谓仁其难乎！《诗云：‘凯弟君，民之父母。凯以强教之；以说安之。乐毋荒，有礼而，威庄而安，慈而敬。使民父之尊，有母亲。如此而后以为民父母矣非至德其孰能此乎？今父之子也，亲贤而无能；母之亲也，贤则亲之无能则怜之。，亲而不尊；，尊而不亲。之于民也，亲不尊；火，尊不亲。土之于也，亲而不尊天，尊而不亲命之于民也，而不尊；鬼，而不亲。”子：“夏道尊命事鬼敬神而远，近人而忠焉先禄而后威，赏而后罚，亲不尊；其民之：蠢而愚，乔野，朴而不文殷人尊神，率以事神，先鬼后礼，先罚而赏，尊而不亲其民之敝：荡不静，胜而无。周人尊礼尚，事鬼敬神而之，近人而忠，其赏罚用爵，亲而不尊；民之敝：利而，文而不惭，而蔽。”子曰“夏道未渎辞不求备，不大于民，民未厌亲；殷人未渎，而求备于民周人强民，未神，而赏爵刑穷矣。”子曰“虞夏之道，怨于民；殷周道，不胜其敝”子曰：“虞之质，殷周之，至矣。虞夏文不胜其质；周之质不胜其。